Interview: Ahmed Husagić (SPÖ)

0

Ahmed Husagić najpoznatiji je austrijski političar porijeklom iz bivše Jugoslavije. Koordinator je savezne Socijaldemokratske partije Austrije (SPÖ) za integraciju. Sreli smo ga u njegovom birou na čuvenoj adresi – Löwelstraße 18, u centrali austrijskih “crvenih” i popričali o izborima, programima i nezgodnom prezimenu političkog suparnika.

BUM: Evo, da na početku odmah okrenemo na šalu: bojiš li se Kurza? Husagić: (smijeh) U svakoj političkoj utakmici postoje protivnici, pa tako i ovaj put imamo gospodina Kurza za protivnika. Ne vidim razloga za strah, a pogotovo ne od nekoga ko nema šta da ponudi ljudima, osim populističkih izjava. Dovoljno je reći da njegova stranka i on nemaju ni program, osim par tačaka koje su prezentovali prije par dana, a radi se o sankcijama prema ljudima sa migracijskom pozadinom.

BUM: Čini se da živimo u vremenu u kojem su populisti sve popularniji. Zašto je to tako? Husagić: To je sad jedna malo šira priča… Vidimo da se granice koje smo izbrisali zadnjih 10 godina, od nastanka Šangena i proširenja EU, nažalost polako vraćaju. Obnavljaju se kontrole na graničnim prelazima prema Njemačkoj, Sloveniji, Italiji… Očigledno postoji strah kod ljudi, koji je vještački produciran od strane određenih političkih snaga. Kod jednog dijela stanovništva je to uspjelo i zato imamo jačanje desnih snaga, jer očigledno je taj strah, koji su oni kroz svoje medije i propagandu uspjeli da prošire, u stanovništvu našao plodno tlo. Ali se mora istaći da veliki dio austrijskog društva nije podlegao tim uticajima, što se pokazalo na predsjedničkim izborima 2016. godine, kada je pobijedio kandidat opcije otvorenog društva, gospodin Van der Bellen. Mislim i nadam se da će se isto pokazati i na ovim izborima.

BUM: Na koji način se ljudima može oduzeti taj strah? Od čega imaju taj strah, od izbjeglica, od manjih plata, komšija? Husagić: Prije 15 godina razlog su bili stranci uopšteno, pa prije par godina Turci, sad izbjeglice i islamizacija, tako da se uvijek nađe neki razlog da plašiš nekoga. Da bi odagnali taj strah, važno je da ljudi upoznaju jedni druge. U sredinama gdje su ljudi izmiješani, gdje ima dosta stranaca, ljudi drugačije razmišljaju. Dakle, upoznavanjem, miješanjem, taj strah od nepoznatog nestaje. Što se tiče straha od gubitka posla, penzije, odnosno aspekt socijalne sigurnosti, statistički podaci pokazuju rast bruto proizvoda, smanjenje broja nezaposlenih, tako da tog straha ne bi trebalo biti u narednom periodu. Da podsjetim, Austrija ima jedan od najvećih rasta BDP-a u eurozoni. Veći i od Njemačke.

BUM: Čudno, opada broj nezaposlenih, imamo privredni rast, a mi umjesto jednog imamo dvojicu populista koji su na izborima itekako popularni. Husagić: Kao što sam rekao, nije samo ekonomsko blagostanje dovoljno kako bi se eliminisali populisti, odnosno desno orijentisane političke partije. Ono jeste preduslov, kako bi ljudi imali socijalnu sigurnost, dovoljno sredstava za život, za obrazovanje djece, penzije, ali na drugoj strani moramo puno raditi u oblasti zajedništva, zajedničkog života. Također, vrlo bitna stvar je demokratsko obrazovanje, spoznaja o vrijednosti onoga što imamo. Ne trebaju samo institucije države raditi na tome, nego i svaki pojedinac. Kakvo nam je društvo i kakvo će ono biti, tiče se svih nas.

ahmed3

BUM: Kada slušam predizborna prebacivanja, čini se da su jedina tri “problema” koje ova zemlja ima Turci, Islam i Sredozemno more. Koji su po tvom mišljenju stvarni problemi ovog društva? Husagić: Prije svega, nekoga stigmatizirati samo zbog njegovog porijekla ili religije je negativno i kontraproduktivno. Ne može se reći da je jedna grupa loša, a svi ostali dobri. Ako pričamo o integracijama i zajedničkom životu, onda moramo gledati kompletno društvo, tako da paušalno optuživanje jedne određene grupe dovodi samo do još većih podjela. Stvarni problem ovog društva je, kao prvo, obrazovanje. Reforma obrazovanja je vrlo bitna. Ako govorimo o migrantima, statistika pokazuje da djeca s migrantskom pozadinom ne završavaju više škole u onom obimu u kojem je završavaju djeca bez migrantske pozadine. Kao drugo, rješavanje minimalnih penzija ljudi koji su ih ovdje zaradili, a sa tim penzijama teško žive. Da vidimo da li oni mogu da žive od toga? Da vidimo šta je sa radnim mjestima? Šta je sa ljudima koji nisu zaposleni za stalno, nego na ugovor o djelu. Kad pogledamo koliki je procenat migranata koji rade u takvim radnim odnosima, onda vidimo da tu imamo ogroman problem. Ne zato što su oni dobrovoljno birali radni odnos koji im ne pruža socijalnu sigurnost, nego zato što ih firme diskriminišu i stavljaju u gori položaj nego druge. To su problemi cjelokupnog društva, a pogotovo ljudi sa migrantskom pozadinom.

BUM: Dakle, kad se radi o migrantima, najveći problemi su zapošljavanje i obrazovanje? Husagić: Dodao bih još i penzije, pogotovo ljudi koji su došli kao izbjeglice devedesetih i nisu uspjeli da ostvare puni radni staž. Oni imaju minimalne penzije.

BUM: Zar nije problem i to što u politici skoro pa i nema migranata? Husagić: Ako težimo inkluzivnom društvu, onda ne bi trebali da pravimo razliku. Želimo da budemo svi isti, bez obzira na ime i porijeklo. Mada, ako ćemo da posmatramo na taj način, istina je da migranti nisu reprezentovani u nekim tijelima kao što bi trebalo. Došlo je vrijeme da ljudi sa migracijskom pozadinom budu zastupljeni i u zakonodavnoj i u izvršnoj vlasti. Ali ne zato što su migranti, nego zato što su stručni. A ima ih veliki broj. To je u suštini jedan od mojih političkih ciljeva.

BUM: Doći će vrijeme kad će morati, jer će biti u većini. Husagić: Kao što sam rekao, važno je da napravimo društvo u kojem neće biti važno ko je ko. Brojanje koga je više i koga će više biti dovodi samo do podjele i animoziteta jednih prema drugima.

BUM: To znači da neko to sprečava, ili nema migranata koji žele da se angažuju? Husagić: Mislim da je i jedno i drugo. Ima dosta migranata koji nisu zainteresovani za aktivnosti u politici, ili se interesuju samo pred izbore, a kad izbori prođu više ih nema. Na drugoj strani imamo diskriminaciju, jer ima onih koji kažu da nije najbolje da migranti budu u prvim redovima.

BUM: Kako stvari stoje, trenutno je najizglednija koalicija crnih, odnosno tirkiznih i plavih. Šta nam to govori o političkoj situaciji u ovoj zemlji i na koji način tvoja stranka može to da spriječi? Husagić: To da li je izgledno moći ćemo reći tek poslije izbora. Ono što znamo je da smo takvu koaliciju imali od 2000. do 2006. Najveće afere, od Hypo Alpe Adria banke, Eurofighter-a, pa do BUWOG su se desile u periodu njihove vladavine. Mi i danas plaćamo i vjerovatno ćemo plaćati još 20 godina to što su oni uradili za to vrijeme. Pored tih ekonomskih opasnosti, koje nam takva koalicija nosi, imamo i društvene. Jer ona populistička obećanja svojim glasačima će poslije izbora morati biti i implementirana. Ne može se nešto obećati, a da se ne uradi ništa. A te stvari bi doprinijele cijepanju društva. Mi to možemo spriječiti pobjedom na izborima.

BUM: Šta se može desiti ako Kurz i Strache dođu na vlast? Husagić: Imat ćemo diskriminaciju! Ako takve partije pobijede i budu na vlasti, to će se prije svega odraziti na život ljudi sa migracijskom pozadinom. Znamo da se njihova politika svodi na sankcije i kazne. A ono još gore je, da će mnogi obični građani, koji su do sada skrivali netrpeljivost prema svojim sugrađanima migrantskog porijekla, dobiti potvrdu da je njihovo razmišljanje u redu i da je većina u ovom društvu za to. Zato nas u tom slučaju ne bi trebalo čuditi ako bude više diskriminacije na svim nivoima, pa i porasta rasizmom motivisanih napada. Kako verbalnih, tako i fizičkih.

BUM: Kako izgleda, neminovno je da će tirkizni ili plavi ući u vlast. Da li postoji mogućnost da SPÖ uđe u koaliciju sa FPÖ? Husagić: Neminovno nije. Da li će ući neka od njih u vlast još nije sigurno. Ako mislite na trenutna ispitivanja javnog mnijenja, imali smo mnogo takvih ispitivanja u zadnje dvije godine koja su bila pogrešna. Po ispitivanjima je Hillary Clinton trebala biti predsjednica SAD a nije, u Holandiji i Francuskoj su trebali pobijediti populisti a nisu, a Engleska je trebala ostati u Europskoj Uniji ali su ljudi ipak većinski glasali za izlazak.

BUM: Kada se radi o integraciji, Kurz je totalno promijenio priču. Od nekadašnjeg državnog sekretara koji je pričao o otvorenosti društva, dogurao je do populiste koji priča o zabranama, ukidanjima i zatvaranjima. Očigledno je da glasači ove zemlje ne žele da čuju išta dobro o strancima, s obzirom da je on trenutno najpopularniji političar u zemlji? Husagić: Pogrešno je donositi zaključke o njegovoj popularnosti na osnovu ispitivanja. Uostalom, ispostavilo se par puta da rezultati zavise od onog ko ih plaća. Ja sam u razgovoru sa ljudima dobio totalno drugi osjećaj. Mislim da su po popularnosti Christian Kern i SPÖ daleko ispred ostalih. A ako ćemo pričati o gospodinu Kurzu i promjeni njegove politike, ali i o naručenim i plaćenim „naučnim” ispitivanjima, onda je najbolji primjer takvog sistema rada ispitivanje gospodina Aslan, čiji su „naučni” rad o islamskim vrtićima u Beču ispravljali radnici Ministarstva vanjskih poslova na čijem je čelu Sebastian Kurz. Da Ministarstvo proizvodi materijal kako bi se širila mržnja prema jednoj grupi u društvu je nevjerovatno.

BUM: Trenutno, prema prognozi, procentima plavih i tirkizni, dolazi se do većine glasačkog tijela. Dakle, većini glasačkog tijela, trenutno, prijaju ti koji pričaju protiv stranaca. Husagić: Ne bih se složio sa tom konstatacijom. Na predsjedničkim izborima 2016. godine smo vidjeli da ta populistička opcija nema većinu u ovom društvu. Na tim izborima je bio direktan sukob dvije ideologije, jedne koja se bori za otvoreno društvo i druge za nacionalističko, zatvoreno. Na kraju je bilo 300 hiljada više glasova onih koji su glasali za lijevo orijentisanog kandidata.

BUM: Maloprije sam spomenuo da je Kurz promijenio priču, međutim, u tvojoj stranci očigledno postoji sličan problem. Jer ono što govori Kern, barem kad je integracija u pitanju, često se ne podudara s onim što govori ministar odbrane Doskocil, ili ono što govori lijevo krilo bečkog SPÖ često se ne podudara s pričom Michaela Ludwiga. Zašto je to tako i šta je ustvari stvarni stav tvoje partije? Husagić: Ne bih rekao da su to neke velike ideološke razlike, u suštini svi su socijaldemokrati. Naravno da unutar partije koja ima 200 hiljada članova postoje različita mišljenja. Ja se ne sjećam da je Michael Ludwig ikad rekao nešto ekstremno desno.

BUM: A većina je za? Husagić: Većina je za otvoreno socijaldemokratsko društvo što se vidi iz naše kampanje i izbornog programa koji je jednoglasno usvojen. Teme u našoj kampanji su apsolutno socijaldemokratske.

BUM: Idemo malo o programima… Šta je to što tvoja partija može bolje? Husagić: Nabrojat ću pojedine tačke iz našeg programa i ono što je urađeno u posljednjih godinu dana, od kad je savezni kancelar Christian Kern. Odrađena je reforma obrazovanja. Glavna tačka u reformi je uspostavljanje više „ukupnih škola” (Gesamtschule). U izbornom programu je predviđen: lakši upis u više škole (FH), više pripravnika (Lehrlinge) u javnoj službi, mogućnost besplatnog polaganja vozačkog ispita u okviru stručnih škola (Berufschule), itd. Što se tiče firmi, donijeli smo paket o finansiranju start-up firmi u visini od 100 miliona eura. Planirano je smanjenje birokratije. Također i smanjenje poreza na rad, kako bi ljudima više ostalo u novčaniku. Želimo i povećati minimalne penzije. I sprovesti mnoge druge mjere, kako bi se poboljšao život običnog čovjeka. Ovo se sve može finansirati kroz uvođenje poreza na nasljedstvo i poklone koji prelaze 1 milion eura. Što znači da nasljeđivanje dobara ispod milion eura ne bi bilo oporezovano.

BUM: Ako tvoja partija ne pobijedi, koja koalicija ti se čini najmanje loša? Husagić: Mi ne računamo sa tom opcijom. Svaka druga opcija osim naše pobjede ne bi bila dobra za ovo društvo. Kao što sam prethodno spomenuo, to znamo iz iskustva koalicije ÖVP-FPÖ u periodu između 2000.–2006. godine. Ljudi su svjesni šta nam donosi takva koalicija, šta su te partije u prošlosti već uradile i šta mogu uraditi i mislim da će pobijediti opcija koja je za otvoreno društvo. Svaki glas je bitan, sve zavisi od nas samih i moramo svi dati maksimum kako bi zadržali ovo što imamo i napravili još bolje društvo.

BUM: Za kraj, ako ovi ipak pobijede, imaš li gdje? (smijeh) Husagić: (smijeh) Imam. Ostajem u Beču.

 

Interview: Dino Šoše
Fotografije: Michael Mazohl / ALPHA plus

Podijeli:

O autoru

Ostavi komentar


7 + = 12